ニコニコ動画が大事にすべきなのは、一握りの玉かそれとも大多数の石か
ニコニコ動画にはアニメ、ゲーム、歌ってみた、踊ってみたなどいろいろなジャンルの動画が投稿されている。自分は「歌ってみた」の動画が好きでよく見ているのだが、稀にとても素人とは思えない歌い手さんを発見することがある。ただ、ほとんどの動画は素人のカラオケという感じだと思う。
２ちゃんねるのYouTube板の「【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ」の内容がとても興味深かったので紹介したい。
以下は、【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ7からの引用。
何度も練習して動画をアップしても、ほとんど再生すらされず、たまにコメントがあっても、心ないネガティブコメントで傷つく。それでも、歌うのが好きで誰かに聞いて欲しいがために動画をアップし続け、少しでも多くの人に見て貰うために投稿時間や曲の選曲に心を砕く。
今、ニコニコ動画ではランキング仕様を見直し中だが、その仕様変更の考え方の中に「ライトユーザ」とか「ヘビーユーザ」という言葉が出てくる。自分にはこういう分類をされた人たちにはまったくリアリティが感じられない。ライトとヘビーの違いはニコニコ動画へのアクセス時間なのだろうか。４７氏やryo氏はライトとヘビー、どちらになるのだろうか。
逆に、以下の２ちゃんねるにコメントしている人たちには、とてもリアリティを感じる。
（強調は引用者）
1 名前: 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 Mail: sage 投稿日: 2008/06/28(土) 10:58:49 ID: ZEsW6KTy0
このスレッドは、ニコニコ動画の【歌ってみた】に出没する底辺歌い手のスレです・底辺はレベルじゃない、ハートだ。
・『歌い手向上リンク』はタグにのみつけること。（底辺Ｓリンクから変更されました）
・新しい曲をうｐしたら、前の曲から『歌い手向上リンク』タグを外すことを推奨
・アドバイス等が欲しい場合、タグをつけなくともスレに自曲を晒すのもOK
（?但し、単なる宣伝は自重すること）
・スレはsage進行
・次スレは970を踏んだ人が立てること底辺歌い手wiki
ttp://www10.atwiki.jp/teihenn/
前スレ
【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212428186/
2 名前: 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 Mail: sage 投稿日: 2008/06/28(土) 10:59:09 ID: ZEsW6KTy0 <歌ってみた、アドバイス希望>
曲名、アドレス
録音環境
気になる所、気を付けた所動画or音源を晒す時には 具 体 的 に
自分が気になっているところ助言が欲しいことを書く
他の人の作品に感想を書いてあげる
可能であればアドバイスしてあげる
アドバイスをしてもらったら現状報告なりお礼なりを書き込む
「新作うpしました♪聞いてください(???)ﾐｬﾊ☆」はスルー
3 名前: 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 Mail: sage 投稿日: 2008/06/28(土) 10:59:48 ID: ZEsW6KTy0
637名無しさん＠お腹いっぱい。sage2008/05/25(日) 02:09:57 id:KymvgyFk0
アドバイスが欲しい人は、まずその動画を見つめなおした上で
出てきた悩みや問題点を１つ以上書き添えることにしてはどうでしょう？
そうすれば他人に相談する前に少しは自分で改善できると思うし、
皆もアドバイスしやすくなる。自分としては、助言求めたいのが
「歌なのか、動画なのか、それ以外（人気・再生数の伸び悩み）なのか」
この程度の情報はないとアドバイスはしづらいです。828名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中sage2008/05/29(木) 00:30:21 id:d4FbHnzJ0
着かず離れずまじめにアドバイスする時もあれば
程々に馴れ合う時もある。
太陽と地球ぐらいの距離が丁度いい
910 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/08/14(木) 11:32:57 ID: vxKiDUuD0
>>909
ピッチってなんですか？
ねちっこい･･･色々参考になります
ありがとうございます
911 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 13:27:39 ID: Xb+l7P0e0
アドバイスください！叩かれまくりですhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4245181
912 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 13:46:47 ID: RvXzjzOM0
>>911
まずはここのテンプレ嫁何となく歌ってる時点でダメに決まってる。
アドバイスうんぬんの問題じゃないかと思いますけど。
913 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 13:52:28 ID: QqWoMaTt0
Butter-fly http://www.nicovideo.jp/watch/nm4235372
インターフェイスTASCAM US-122L と ダイナミックマイクPG-48 ソフトはREAPER
ソフトの使い方がいまいちわかりませんでした。
あと、なんかずれてしまいます。
バリバリネタですが、ズレ修正方法とかアドバイスおねがいします。
917 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 16:38:53 ID: Xaz9FMan0
>>910音程>>911vipからって?が多かったけどマルチなの？
>>913かなり発声を抑えてる気がした
もっと思い切り歌ってみたらどうだろう？
あとオケから歌声が浮いてる気がした（馴染んでない）
リズムとかは聞きこんで歌いこんで合わせていくしかないんじゃないかなぁ
ソフトの使い方は分からないので詳しい人にパス>>1>>2>>3辺りちゃんと読んでる人にじゃないとちゃんとレスする気になれないんだぜ
918 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 18:28:28 ID: udt1dT4z0
>>917
お前らいい奴だな。
テンプレも読めないやつなんて相手するなよ。
919 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 18:49:34 ID: 60P2jL4W0
>>911
声は原曲にかき消されてるわマルチするわ救いようが無いな（それらしいのは2件だったけどそれから色んな所に飛び火している）
そもそもそんなSOSみたいな一文だけじゃなんともいえないね、もっと胸張って歌いな
920 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 19:01:13 ID: Xaz9FMan0
>>918
スルーできなくてごめんな
「新作うpしました♪聞いてください(???)ﾐｬﾊ☆」はスルー
て書いたの自分なのにできなくてごめんな＞＜
>>913はちゃんとしてたからちゃんとレスした
921 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 19:29:37 ID: vxKiDUuD0
なんだかルールとかちゃんと把握出来てなくてすいません
今度はしっかりしてから評価お願いしたいと思います
気分を害された方本当に申し訳ありませんでした
922 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 19:36:32 ID: Ipey/kwJ0
これから歌い手になろうとしてる奴に一言。絶対にランキングは見るな。徐々に嫉妬に染まって行ってうpペースが落ちる。
そして最底辺になり、工作やアンチ活動に走る。
嫉妬中毒だ。ソースは3週間前までの俺
923 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 19:40:09 ID: ZoEVKa9j0
>>922
そんなことするやつはお前だけじゃね
924 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 20:45:45 ID: mgv9Gllv0
>>923
いや、「だけ」ってワケではないと思う。
ただ、それは決して良いことじゃないんだが。俺はランキングは普通に見るし、
それが関係してるかしらんがうｐペースは普通だと思う。
まあ評価されたいがため、というより
自分が好きに歌っても笑ってくれる人がいる、
っていうつもりで歌ってるから、こんなこというのかもしれん。>>922は今どうなのかわからないが、
ほかにもそんな奴がいるなら
もう少し気楽にうｐしてみていいんじゃないかな。
ニコニコできればそれでいい、ってのがニコニコ動画だし。最近怖いくらい必死な歌い手がいるので、
もう少し落ち着いて、という程度のつもりで書いた。
「知るか！」という人は無視してくれ。
俺みたいな下手糞、まさに最底辺みたいなやつが長文スマン。
925 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 20:57:54 ID: 2QKvOV2/O
>>924
俺も同じ考え。そもそも歌ってみたってカラオケから派生したんだろ？
歌ってみたを初期から聴いてたわけじゃないけど、確かに最近の歌い手は必死な人が多いと思う。
某SNSで｢再生数が私より多くて羨ましい｣ってメッセージを貰ったり、
知り合った歌い手が｢コメントよろしく！｣ってしきりに言ってきたり
｢自分の声が目立たなくなるから大人数の合唱企画は参加する意味がない｣って米とか
最近は有名になって目立ちたい、米沢山欲しい、って歌い手が増えてきた気がする。
勿論そんなのは極一部だが。
でもそれってなんか違うんじゃないのか？
再生とか米が増えるのは誰だって嬉しいだろうけど、そのために歌うのってどうなんだ？
歌が好きだから、歌ってみたやってるんじゃないのか？個人的な考えだから、そんな考えの奴もいるのかー程度に聞き流して下さい。
長々とすいませんでした。
926 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 21:53:57 ID: 6Mj5QmWsO
とは言え、ｗｉｋｉのトップに
「とにかく質上げろ、聴き手を不快にさせんな」
ってガッチガチの真面目テンプレ貼ってあるしなぁ。
このスレで気楽に歌えって言ってもその時点で必死さ全開ですよ。
向上心は大切だと思うけどね。自分は歌を聴いてもらいたいから基本静止画＋歌詞だけど
（てか、自分は歌ってみた動画見るときも
作業用ＢＧＭとして聴くからあんま動画みないし）
それもこのスレじゃ「もうちょい動画凝った方が」とか言われるしなﾉ。まぁ、楽しく歌うのが一番ですな。
927 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 21:58:58 ID: iAY1HKoM0
歌が好きだから歌ってみたやってるっていう人も、大半の人は酷いコメを書かれて憂鬱になるだけだよね
ニコ住民の方たちは容赦ないコメを突きつけてくるような気がする底辺歌い手の俺は、普通の人より憂鬱気味だろうという自信がある...
928 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 22:16:26 ID: mgv9Gllv0
>>926
質上げることについて必死になることに反対なわけではないんだ。
俺だって必死さ(笑
マイリスが上がんないからとか悩むなら
それに応じた質の動画あげろ、って言う話だしな。ただ、その必死さを履き違える奴がいる、ってだけの話。
まあ底辺どうし頑張りましょう。
929 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 22:17:36 ID: TiqcZ6sA0
歌が好きだからやってるし、少しでもマイリスを頂けたらやっぱり嬉しくて
褒めてくれた人の為に次回作はもっともっといいものにしようって思う
そしたら次第に評価してくれる人も増えてきた
まぁ正直な所気持ちが重要だと思うんだ
930 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 22:23:38 ID: wuh5rZn90
なんだか底辺って言ってる人らも大変なんだね。
931 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 22:26:07 ID: udt1dT4z0
底辺とか言ってる時点で再生数とかマイリス数気にしてる証拠じゃん。
何を今さら。
932 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 22:33:31 ID: wuh5rZn90
どんなにボロクソに言われようが、晒されようが歌い続けられるﾉ
そんな強い心を持てれば大丈夫だと思う。自重なんてするな。
好きなら歌え。
結果なんか気にするな。再生数が伸びないからとか、コメントが伸びないからとか
そんな理由で辞めちまうような奴は本気で"歌が好き"でやってない連中だ。
最初から向いてないと思う。別にいいじゃん。人に何言われようが。
ホントに好きな事なんだろ？と、１００作超えた俺が言ってみる。
933 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 22:56:48 ID: mgv9Gllv0
>>932
100作はすごい
なら底辺とかじゃなくてそれはそれで確立してるような希ガス。
俺なんかまだ20ちょっとだし。なんか俺のレスからこんな流れになってすまん。
934 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 22:57:12 ID: HS5LtLGy0
すべては自分自身の問題って奴だ。
コメ一つにとってもどう捉えるかは自分自身だから。
935 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 23:17:57 ID: gF9EQqdKO
なんだかなあﾉ
確かにその曲を初めて聴いたのは１日前で、次の日に勢いでうｐしちゃったけど
その曲に感動したから頑張って覚えて歌ったのに「一回聴いた程度の気持ちじゃ届くわけがない」って言われてしまった
いや 当たり前なんですけどね
聴いた回数は短いのもあり、数十回程度だけど、強い思い入れもあったし少しショックでした
それでも歌う事が好きで、誰かに聴いてもらいたい一心でこれからもアップロードしていけたらいいです。独り言みたいでごめんなさい
936 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 23:31:47 ID: HJYyETKK0
俺の場合、マイナーな曲でチビチビ
伸びないけど、やっぱり面白い歌の才能はないけど、やっぱり歌ってるときは楽しい
そして人に聞いてもらえるのが嬉しい
だから歌ってみたに投稿してる再生数が欲しくない と言えば嘘になるけど、
やっぱり再生数よりコメント有名な曲一個歌ったけど、マイナーな曲っていうか あまり投稿されてない動画の方が伸びた
937 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 23:41:17 ID: Fwv4tqG60
歌も好きだが、このスレにいるお前らも好きだ。
938 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 23:49:23 ID: FScz1Bg50
何十時間も練習して「下手」とコメントされたらへこむ。
逆にその日に曲を知って数時間でうpしたものが評価がよかったりして複雑な気分に･･･
ちょっと聞きたいんだけど名前って名乗ってる？
投稿し始めて半年経過してるのに未だに名無しって変なんだろうか？
939 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 23:58:38 ID: 1oTZUh9A0
>>938
自分は名乗ってる
うｐ前から名前も決めてたし
一回改名したけど
940 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/15(金) 00:02:48 ID: ZnIXspsu0
>>938 名無しなら名無しでも良いと思いますよ
でも、他の曲も聴きたい！って思った人には少し検索し辛いかもしれません。
941 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/15(金) 00:21:31 ID: x7kZ1qBx0
投稿した動画の半分がコメント数1ケタな自分 そろそろ泣いていいですか？>>938
自分も名前無い。
あれって自ら名乗るもんなのか他の人が付けてくれるのか分からん・・・
942 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/15(金) 00:23:49 ID: N9kSmpef0
何か名乗ると、色んな大勢の人に見てもらえなくなりそうで嫌なんだよなﾉ
だから俺も名乗ってない、一度名乗ってみたことがあるが、すぐにやめた
943 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/15(金) 00:41:26 ID: utPiVMjD0
>938
自分も名乗ってない。なんかこっぱずかしいんだよな
いつか名づけて貰えたら嬉しいよな。
確かに、何度も何度もリテイクして、その時の「最高」を出したのに
キツイ※をいただくと憂鬱になる。
こうしたほうがいいんじゃない？とかは、前向きにとらえるようにしてるが
うざいって言われるのは、どうしようもないもんな・・・
だから、>932や>936の書き込みに励まされた
好きだから歌ったんだ悪いかﾊﾞｰﾔくらいの気持ちで頑張るわ
944 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/08/15(金) 00:44:18 ID: ScxZgkFn0
>>924です。
なんか本気で考えてくれる奴ばかりで俺は猛烈に感動している。俺も名乗っているが、どうやら俺の作品を見て回ってくれる、
という人はまだいないっぽい。
一度荒らしに回られたが。
945 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/15(金) 00:46:53 ID: Wv3L/eZM0
私も名乗ってないです
恥ずかしい感じがして
結構女性の歌い手さんは最初から名乗ってる人多い気がするけど
でも合唱参加するなら名前あったほうがいいのかな？>>943
お互い頑張ろう！
946 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/15(金) 00:49:59 ID: 3X6c0wvb0
なんかこのスレの中暖かいナリ・・・ひさびさに胸が熱くなったよ。
947 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/15(金) 00:53:14 ID: AGNuV6Cd0
聴いてくれる聴き手を不快にさせないように、少しでも楽しんでもらえるように
機材とかMIXとか気合い入れて歌ってうｐするっていうのと、
再生やマイリスや米が欲しいから気合入れてうｐするのは違うよなやってるうちにいつの間にか後者の気持ちが入ってくるのはまだ分かるけど、
後者だけじゃ必死なだけのつまらない歌になっちゃって結果としても伸びにくいと思う
まして他人の数字と比べても仕方ないじゃない、
魅力も持ち味も人それぞれ違うんだからさそう思うから、少しでもいいもの作ることだけ考えて頑張るようにしてるよ
この辺まで読んで気づいたのが、ニコニコ動画のマイリストに対する感覚とブログのはてブに対する感覚がとても似ているということ。自分もブログを始めた当初はどうすればブックマークされるかをいろいろ考えていた。他の人が知らなくて役立つ方法や知識であったり、海外の著名サイトの翻訳が手っ取り早く思えたが、それを実施する知識も技術もなかったので、結局、日々思ったことや人気エントリを読んで考えたことをアップしていた。
こういう話はブログでは昔から何度も言及されていて、最近も以下のエントリが上がっていた。
アクセスが増えるってのは嬉しいし、モチベーションにもなるんだけど、情報発信してる根本は何かを書いて発信したいことがあるからやってるんだ、ってとこを忘れちゃいけないな、と。
アクセス稼ぎとか気にしないのが気楽 - 北の大地から送る物欲日記
ただ、ニコニコ動画のマイリストをはてブと比べた場合、マイリストは最初のハードルが高すぎるように思う。はてブには「注目のエントリー」という機能があって、３または５というしきい値を超えたエントリーははてブのトップで紹介される。このしきい値を超えたエントリーは若干アクセス数が増え、更にはてブが伸びるかそのままかに分かれる。これと同じことを今のニコニコ動画で起こすとすると、１時間ごとのランキングに登録させることになると思うが、たぶん何十個ものマイリスト登録が必要になるのではないだろうか。ニコニコ動画のランキングは再生数やコメント数もカウントしているので一概には言えないが、並レベルの動画が多くの人の目に触れる機会はかなり少ないように思える。実際、１時間ごとのランキングはマイリスト数が数千とか数万という動画が多く含まれていて、デイリーや週間と似通った内容になってしまっている。ホットリストというのも同様。これではマイリスト数が数千、数万の有名動画ばかりの露出機会が増え、ただでさえ目に付きにくい新作や普通の動画は誰の目にも止まらないまま埋もれてしまう。
ニコニコ動画の運営は一番誰に対してサービスを提供したいと考えてるんだろう。「ライトユーザ」という言葉とデフォルトのランキングを週間固定にしたことから推測すると、常時安定した支持を集めている動画（理想はたぶん「猫鍋」とかNHKで紹介されたような家族揃って楽しめる動画だろう）を週に一度くらいしかアクセスしないユーザに提供することなのだろう。デイリーや１時間ごとのランキング、ホットリストもあるので、「ヘビーユーザ」はそれで我慢してねということだろうか。しかし、それらは視聴者向けの機能なのだから、コンテンツ作成者のことが忘れられているんじゃないだろうか。毎日変わり映えのしない似たような100位までのランキングが数種類あったとしても、そこで紹介されるのは100＋αの動画だけ。他の投稿動画はほとんどの人に存在すら知られることはないだろう。
よくインターネットのコンテンツは「玉石混交」であり、そこからいかに玉だけを抽出するかが課題だと言われる。しかし、事前に見向きもされないことが分かっていたとしたなら石すら生まれないだろうし、石がなければ玉も生まれない。今のニコニコ動画は玉の露出だけを高めて、石は放置しているように見える。実際、石もよく見れば、いろいろな大きさや色、形のものがあることが分かるし、磨けば輝くものも少なくないと思う。石がよく目に付くようになれば、自ずと玉も見つけやすくなると思う。今のように玉だけを選別するようなことをしていれば、本当にニコニコ動画が廃れてしまうのではないかと心配になる。
だからといって、具体的にどうすれば良いかという妙案があるわけではないが、パッと思いつくのはやはりはてブの「注目のエントリー」のような機能が欲しいと思う。
追記（2008/08/16）
ニコニコ動画のマイリストとはてブの違いで、大事なポイントを書き忘れていたので追記。
マイリストは一人あたり最大500個までという制限があり、はてブは無制限に登録可能。なので、マイリストする場合は取捨選択が必要になるので、マイリストされる場合のハードルも高くなる。システム的な制約から来ているのだと思うが、ニコニコ動画にはこのマイリスト数の制限も撤廃して欲しい。
追記（2008/08/17）
上のスレッドで合唱を企画中とのこと。参加募集動画を引用。
追記（2008/09/07）
「キモい声の俺らが３５人で合唱してみた」が公開されていた。
何だかとても楽しそう。
